Вид из Центра ВселеннойИнтервью: Джоэль Р. Праймак и Нэнси Эллен Абрамс Автор: Элизабет Деболд
За несколько последних десятилетий культурный спор о науке и религии стал всё меньше походить на ученый диспут и всё больше – на перебранку в питейном заведении. Атеисты и верующие спорят друг с другом по радио, в печати, на всех возможных частотах. Выигрыш велик: Кто мы на самом деле? Откуда мы появились? На кон поставлена наша человеческая сущность. Являемся ли мы детьми Бога, или мы просто нелепая случайность в безразличной вселенной? Другими словами: значит ли что-нибудь наше существование для кого-то, кроме нас, важно ли оно для чего-то большего? В этом словесном поединке появляется нечто весьма примечательное из всё увеличивающегося хора голосов учёных, чья любовь и высокая оценка нашего созидательного мироздания может со временем увести нас от таких полярных мнений. Хаббл и другие космические зонды позволили нам получить потрясающие фотографии,которые заставляют изумляться, частью чего же мы являемся: раскалённые туманности - колыбели звёзд и сияющие сверхновые, испускающие частицы, из которых мы состоим. Вселенная гораздо больше, она обладает взрывной созидательностью, она завораживающе прекрасна и более загадочна, чем кто-либо мог предположить. Масштаб того, посреди чего находимся и мы – огромных тёмных просторов космического пространства, бесконечно малых расстояний, преодолеваемых субатомными частицами, пространственно-временного расширения, растягивающегося на миллионы световых лет назад, - просто грандиозен. Астроном Карл Саган однажды сказал: «Религия, подчёркивающая великолепие вселенной, выявленное наукой на настоящий момент, могла бы выявить такие скрытые резервы почтительного уважения и благоговения, которые традиционные верования вызвать не могут. Рано или поздно такая религия появится». НОВАЯ ТЕОРИЯ МИРОЗДАНИЯЖУРНАЛ: В вашей работе вы поясняете, что впервые в истории мы создаём картину мироздания, которая может оказаться правдой. Что мы узнаём о космосе? НЭНСИ ЭЛЛЕН АБРАМС: Позвольте сначала сделать маленькое отступление, чтобы объяснить. Что мы пытаемся сделать. Любая известная нам культура, всегда подразумевала, что находится в центре вселенной. Что это значит? Это значит, что люди понимали что-то важное о самих себе, но никогда также глубоко не понимали вселенную. Они просто смотрели вверх, видели звезды и толковали их так, как того требовала их культура. Они не располагали достоверными знаниями о том, что находится за видимыми звездами. Они помещали себя в центр вселенной, потому что это близко человеческой натуре. В любой культуре это является основой для понимания реальности, для понимания нашего места в этом мире. ДЖОЭЛЬ ПРАЙМАК: Но теперь у нас появляется теория, объясняющая космические научные исследования, поэтому мы можем задать вопрос, действительно интересующий людей: Что всё это значит для нас? ЖУРНАЛ: Что это за новая теория? Как она появилась? ПРАЙМАК: Космология веками была посмешищем в научных кругах. В данной сфере соотношение фактов и теории практически равнялось нулю. Существовало много различных теорий, и практически не было информации, которая позволила бы оценить данные теории. Такая ситуация сохранялась практически на протяжении всего 20 века до середины 90-х годов. Затем начали поступать многочисленные данные, полученные с помощью наших прекрасных новых инструментов – не только знаменитого космического телескопа Хаббл, но и, например, спутника Гиппарха (Hipparchus). Он не настолько известен, но именно он позволил нам точно определить возраст самых старых звёзд. По мере поступления новых данных мы осознавали, что многие наши предположения был неверны. С одной стороны, расстояния и размеры самых старых звёзд, а соответственно и их возраст, были преувеличены; оказалось, что им 12 миллиардов лет, а не 16, как мы полагали ранее. А в 1997 и в 1998 годах две, не связанные между собой команды неожиданно обнаружили, что вселенная расширяется всё быстрее и быстрее в течение последних пяти миллиардов лет. Это привело нас к размышлениям на тему о том, что должно существовать нечто, невидимое нам, но заставляющее вселенную так быстро расширяться. Мы называем это «тёмной энергией», которая является свойством самого пространства, отталкивание пространства пространством, вызывающее ускорение расширения вселенной. Из этого и многих других фактов мы делаем вывод о том, что вселенная в основном состоит из невидимой материи: тёмной энергии и тёмного вещества. Вселенная гораздо больше, она обладает взрывной созидательностью, она завораживающе прекрасна и более загадочна, чем кто-либо мог предположить.ЖУРНАЛ: Если тёмное вещество невидимо, откуда же мы знаем, что основная часть вселенной состоит из него? ПРАЙМАК: Уже в 1930-х годах люди поняли, что видимая материя – это не всё, что возможно существует. Галактики вращаются слишком быстро, чтобы их можно было удержать гравитационным притяжением той матери, которую мы видим. Многие открытия, сделанные Фрицем Цвики, Верой Рубин, Мортом Робертсом и другими, убедили нас, что большинство материи в галактиках и звёздных скоплениях невидимо. Именно это вещество мы и называем тёмной материей. ЖУРНАЛ: Что такое тёмное вещество? Как оно действует? ПРАЙМАК: Прежде всего, нет ничего загадочного в действии тёмной материи – она работает также, как любая обычная сила тяжести. Самое загадочное – это то, что основная масса вселенной является невидимым веществом. Тёмное вещество – наш друг. Тёмное вещество зарождается в самой ранней вселенной, где перепад плотности между точками очень мал. Этот перепад настолько незначителен, как перепад между поверхностью футбольного мяча и бактерией на этом мяче. Разница очень, очень невелика. Мы полагаем, что такие перепады вызваны феноменом, проявившемся в квантовом масштабе на самом раннем этапе большого взрыва, во время так называемого «раздувания Вселенной».
Тёмное вещество – наш друг. Именно оно держит вместе все галактики во вселенной.В любом случае, под влиянием силы тяжести небольшие различия в плотности становятся весьма значительными. Участок, чуть более плотный, чем его окружение, будет расширяться медленнее. Участок, менее плотный, чем его окружение, будет расширяться немного быстрее. Хотя тёмное вещество в этих более плотных, чем обычно, зонах расширяется со скоростью расширения вселенной, это происходит медленнее, поэтому они становятся более плотными по сравнению с окружающим пространством. И та часть, которая становится плотнее своего окружения, слегка разрушается и превращается в сгусток тёмного вещества, перестающего расширяться. Вселенная вокруг него продолжает расширяться, а сгусток тёмного вещества – нет. В пределах этой зоны обычное вещество может упасть в центр тёмного вещества. После падения оно вращается всё быстрее и быстрее, как конькобежец. Физики называют это «сохранением кинетического момента». Он заставляет галактики вращаться. Именно так мы и получаем эти прекрасные спиралевидные галактики, которые очевидно вращаются. Поскольку вселенная расширяется уже миллиарды лет, те зоны, которые изначально были более плотными, превратились в галактики – или скопления галактик в большем масштабе. Те же зоны, которые изначально были менее плотными, превратились в пустоты, т.е. зоны, где нет галактик.
ЖУРНАЛ: Есть какая-либо взаимосвязь между тем, что Вы называете «тёмной энергией» и первоначальным созидательным импульсом, послужившим началом «большого взрыва»? ПРАЙМАК: Мы думаем, что да. Но это одна из больших загадок, поскольку на самом деле мы не знаем, что такое тёмная энергия. Мы уверены, что на самой ранней стадии большого взрыва, вселенная расширялась очень быстро – произошло «раздувание Вселенной», о котором я упоминал ранее. Это не обычное расширение, а экспоненциальное, когда в определённый период времени размер определённого участка удваивается, а затем за тот же отрезок времени он удваивается ещё и ещё. Теперь под влиянием тёмной энергии вселенная снова расширяется. Поэтому мы полагаем, что связь между очень сильной тёмной энергией, которая вызывала раздувание вселенной в самом начале, и тёмной энергией, которая действует сейчас, весьма вероятна. ЖУРНАЛ: То есть, когда тёмная энергия заставляет вселенную расширяться, тёмное вещество удерживает звёздную пыль во вселенной, создавая звезды и галактики. Правильно? ПРАЙМАК: Правильно. Сгустки тёмной материи удерживают всё вместе. Особенностью обычных атомов в отличие от тёмного вещества является то, что когда они сталкиваются (а это естественно иногда случается), они отдают часть своей энергии и, таким образом, падают в центр сгустка тёмной материи. Самые первые звёзды появились таким способом из водорода и гелия, образовавшихся после большого взрыва. Облака из атомов сталкиваются, становятся очень плотными и превращаются в звёзды. В конце их существования небольшая часть их массы становится звёздной пылью – частички углерода, кислорода, азота и других более тяжёлых элементов. Затем, уже в следующем поколении, более тяжёлые элементы могут принять форму планет, окружающих звёзды. АБРАМС: Иногда, когда я выступаю, я объясняю это так, чтобы было понятнее и ближе: Представьте себе, что вселенная – это океан.
Все более тяжёлые элементы составляют всего одну сотую одного процента от того, что существует. Мы сделаны из редчайшего вещества во вселенной.Океан – это тёмная энергия, заполняющая весь мир. В этом океане плавают миллиарды кораблей-призраков из тёмного вещества. На верхушках самых высоких мачт только самых больших кораблей горят маленькие огоньки. Эти огоньки и есть то, что мы видим, когда смотрим на звёзды и галактики во вселенной. Мы не можем увидеть океан и рассмотреть корабли. Но мы знаем, что они есть благодаря теории, в частности, теории Джоэля, теории о холодном тёмном веществе.
В ЦЕНТРЕ МИРОЗДАНИЯЖУРНАЛ: В этой новой научной картине мира, которую Вы представляете – называя при этом иногда Двойной Тёмной теорией, включающей тёмную энергию и тёмную материю, - Вы упоминаете, что мы находимся в центре мироздания и переживаем поворотный момент. Именно центральное положение в космосе вы имеете в виду, говоря о «виде из центра вселенной.» Вы можете объяснить некоторые ключевые моменты, делающие человека центром мироздания? ПРАЙМАК: Позвольте коротко перечислить. Во-первых, мы сделаны из редчайших веществ во вселенной. Атомы составляют менее 5 процентов от всей материи во вселенной. Тёмное вещество обладает массой, как минимум в пять раз превышающей массу обычного, известного нам, вещества. Всё остальное – это тёмная энергия. По меньшей мере, семьдесят процентов массы и энергии вселенной – это та самая субстанция тёмной энергии, что не может не удивлять. АБРАМС: Чтобы показать, насколько важно место, которое мы занимаем во вселенной, мы создали то, что назвали Пирамида Космической Плотности. Она основана на пирамиде, изображенной на долларовой банкноте. В основе тринадцать рядов кирпичей, а сверху – замковый камень с глазом посередине. Этот символ известен всем. Его поместили на долларовую банкноту совсем с другой целью – это были тринадцать первых колоний и Око Провидения, благосклонно взирающее на новую страну. Но пирамида была гораздо более древним символом ещё до того, как им воспользовалось правительство США. Мы взяли этот символ и истолковали его по-своему. Возраст этого символа отражает тот факт, что такие символы действительно работают в человеческой среде. Они нравятся людям, они им созвучны. Но наше толкование делает их реалистичными и точными.
Человеческие существа являются центром мироздания, и последние научные исследования покажут нам почему.ПРАЙМАК: Мы также находимся в центре всех возможных шкал классификации. Шкала классификации человека практически посередине между самым маленьким возможным размером (который физики называют длиной Планка) и всей видимой вселенной, самой большой вещью, которую мы можем видеть. Это должно быть справедливо для всей разумной жизни. ЖУРНАЛ: Почему Вы так говорите? ПРАЙМАК: Понимаете, все атомы примерно одинакового размера, и вам нужно огромное количество атомов, чтобы создать сложную структуру человеческого мозга – одну из самых сложных структур, которую мы когда-либо обнаруживали во вселенной. У вас не получится такой сложной структуры, если вы будете таким маленьким как, например, муравей. Вы должны быть достаточно большими, у вас должно быть достаточно атомов. АБРАМС: Мы решили дать имя этой средней шкале классификации, к которой относятся и люди. Мы выбрали имя Мидгард. Мы хотели как-то назвать её, поскольку она особенная. Это шкала классификации, которая нам понятна на интуитивном уровне – где-то от размера муравья и до размера солнца. Для большинства людей этот интервал является реальностью, хотя на самом деле это не реальность; это только малюсенькая часть её. Мы выбрали название Мидгард, потому что в скандинавской мифологии это царство цивилизации и стабильности – мир человека посреди моря мироздания. С одной стороны от него – царство гигантов, с другой – царство богов. ПРАЙМАК: Позвольте продолжить о центральной роли человека, перейдя ко времени. Получается, что мы живём в средней точке космического времени. Мы живём очень близко к тому моменту, когда вселенная переключится от замедления расширения к его ускорению. Это наилучшее время для наблюдений за дальними мирами. Когда расширение вселенной ускоряется, далёкие галактики пропадают из виду.Мы, учёные, любим говорить, что это наилучшее время для наблюдения за далекими мирами, поэтому профинансируйте нас побыстрее!
АБРАМС: Видимая вселенная – это то, что мы видим; то, что осознаём. Там что-то есть, и мы, люди, должны объяснить, что именно. Сейчас, когда у нас есть серьёзная научная теория и достаточное количество данных для её поддержки, мы можем связать вместе нашу потребность придать вселенной смысл с нашими фактическими знаниями о ней. Именно поэтому данный временной период является таким особенным для нас. РАЗУМ В КОСМОСЕ
АБРАМС: Во-первых, я считаю, что люди не отдают себе отчёта в том, что всё, сказанное о космосе, на самом деле основано на нашем понимании этого космоса. Всё, что мы знаем о вселенной, является продуктом нашего разума. ПРАЙМАК: Всё, что мы видим – это свет. Мы объясняем это наличием звёзд, а не маленьких дырочек в небесном своде, через которые сияют небеса. Идея о далёких звёздах была открытием, как и то, что осознание того, что эти звёзды также живут и умирают, а по-настоящему дальними являются галактики и квазары. Всё это открытия. Они вовсе не очевидны. Мы сами создаём вселенную по мере появления у нас фактов, которые мы истолковываем так или иначе. Теперь, благодаря нашим спутникам, находящимся за пределами атмосферы, мы можем видеть спектр излучения, недоступный нашим органам чувств: гамма-лучи, рентгеновские лучи, ультрафиолет, инфракрасное излучение и даже радиоволны. АБРАМС: Именно осознание делает всё реальным для нас. Всё, что мы делаем, мы делаем для себя. Всё, что мы говорим о вселенной, даже само слово «вселенная», придумано человеком. Возможно, мы не смогли бы ничего узнать. Если бы не использовали наши способности к метафорическому созданию смыслового наполнения. ЖУРНАЛ: Как я поняла, вы сказали, что человеческие существа обладают совершенным размером в масштабах космоса. Это как-то относится к нашей способности осознавать и понимать? АБРАМС: Не помню, чтобы мы говорили о совершенном размере, мы просто правильного размера для того, чтобы у нас был сложный мыслительный процесс. Посчитаете ли вы это совершенным или нет – дело вкуса. На самом деле, сейчас очень много людей, в частности, защитников природы, которые считают, что Земле было бы лучше без человека. Животные не вымирали бы, зелени стало бы больше. Не стало бы всего плохого, что делают люди. Лично я думаю, что это ужасное непонимание всего нашего вида и нашего потенциала. Мы, конечно, не совершенны, и допускаем страшные ошибки. Но мы можем делать и такое, чего не может никто и ничто в известной нам вселенной. Мы можем быть первыми. Возможно, что Земля будет планетой, которой придётся поддержать этот поразительный эксперимент на радость и горе. ПРАЙМАК: С другой стороны, мы способны думать, оценивая результаты и последствия наших действий. Одна из вещей, которые доводит до нас космология, это огромный временной масштаб между прошлым, нами и будущим. Мы являемся продуктом космической эволюции протяженностью 13,7 миллиардов лет. С помощью нас вселенная размышляет о себе. Без нас мироздание полностью бессмысленно.
ЖУРНАЛ: То есть это ещё один подход, показывающий, что мы живём в поворотный момент времени на данной планете? АБРАМС: Мы живём в поворотный момент, только если вы понимаете, насколько велика временная шкала. Мы всегда живём в поворотный момент, особенно с политической точки зрения: Кто победит, Демократы или Республиканцы? Закончится ли война в Ираке или продлится ещё десять лет? Это тоже поворотные события по определённой шкале. Но масштабы, о которых говорим мы, гораздо больше. В очень отдалённом будущем Млечный Путь сольётся с галактикой Андромеды. По сути, наша группа, состоящая из тридцати с небольшим галактик, сблизится и сольётся. В течение этого времени остальная часть вселенной будет расширяться так быстро, что мы вряд ли сможем заметить какие-то другие галактики. Таким образом, в очень далёком будущем наша видимая вселенная может состоять фактически из одной огромной галактики, которую Джоэль и я называем «Молочной Андромедой». ЖУРНАЛ: Вы сказали, что наше время кажется нам обыкновенным, но оно станет легендой для следующих поколений. Если мы будем действовать ответственно. АБРАМС: В любом случае оно станет легендой. В любом. ПРАЙМАК: Наши потомки не простят нам, если мы разрушим Землю. АБРАМС: Если мы не спасём её – потому что мы уже её разрушаем. На нас огромная ответственность. Мы действуем так, как будто Земля всегда была здесь, как будто мы нашли её, и она принадлежит нам. Наоборот, это мы здесь благодаря миллиардам лет эволюции, когда другие животные сражались за выживание своих детей и их возможность размножаться. Вся жизнь – борьба. Мы пользуемся результатами борьбы наших предков, уходящими корнями ещё к той первой клетке. Нам Землю не вручали. Именно поэтому некоторые из религиозных мифов разрушительны по сути. «Бог дал нам её и сказал нам: «Теперь она ваша, заботьтесь о ней». Нет, никто нам ничего не давал. Мы возникли из неё. Мы являемся частью этого огромного потока, и обязаны передать всё нашим детям и нашим далеким потомкам, которые смогут освоить всю галактику. КОСМОЦЕНТРИЧЕСКИЙ ВЗГЛЯД НА ЧЕЛОВЕКАЖУРНАЛ: Часть из того, на что Вы ссылаетесь, продолжение вашей идеи, упомянутой в книге о том, что наши этические и моральные рамки не соответствуют временной шкале и результатам, с которыми мы в настоящее время работаем. АБРАМС: Это так. Мы должны понять, что все человеческие существа, по сути, одинаковы, если вы смотрите с космической точки зрения. Сегодня мы озабочены какими-то очень мелкими различиями: шииты против суннитов, мормоны против евангелистов, белые против чёрных. Это глупые, банальные отличия. И, тем не менее, вся наша культура полностью погрязла в этих тривиальных различиях между людьми, и не видит, что, будучи человечеством, мы обладаем огромным потенциалом. Мы действительно должны видеть себя как единое целое. ЖУРНАЛ: Что Вы имеете в виду? АБРАМС: Это не между нами; это между всеми людьми и природой. Вот с этим нам придётся иметь дело и серьёзно к этому отнестись. Мы должны идентифицировать себя с гораздо более обширной группой. Мы должны отождествлять себя с разумной жизнью, а не с какой-то маленькой этнической группой. Пока мы отождествляем себя с маленькими этническими группками, мы не можем увидеть всю ценность невероятного эксперимента, проводимого на планете Земля. Всё, что мы видим, - мелкие различия. Когда вы оцените своё место в настоящем мироздании, такие маленькие проблемы потеряют свою важность, и мы сможем найти объединяющие нас элементы, которые смогут спасти нашу планету. ЖУРНАЛ: Получается, что «человек – это звучит гордо». АБРАМС: Да, мы должны видеть в этом наше достоинство. Все человеческие существа сосредоточены на одной планете, поэтому мы кажемся себе вполне обычными. Люди – великая драгоценность. В этой огромной вселенной так мало разумных существ. И то, что все мы толпимся на Земле, не делает нас менее ценными. ЖУРНАЛ: Когда Вы говорите, что это между человеком и природой, вы имеете в виду, что человек отделён от природы? АБРАМС: Нет, мы говорим о людях, осознавших, что нужно жить в гармонии с природой. Мы должны быть внимательны к природе. Мы должны научиться понимать её. Это и есть наука. ЖУРНАЛ: Ранее Вы упоминали о Мидгарде, королевстве среднего размера, находящемся между чрезмерно малым и невообразимо большим.
Вы никогда не поймёте смысла, не увидев общую картину. А космология – это самая большая общая картина, которая у нас есть.
АБРАМС: В основном мы имеем в виду, что вы не можете познать эти вещи непосредственно. Вы можете узнать о них с помощью интеллекта. Так делают учёные. Мы пытаемся выяснить, где же наше место в этой вселенной, а как мы узнаём, где наше место в расширяющейся, дважды тёмной вселенной? В течение всей истории человечества люди старались найти своё место во вселенной, потому что это давало им опору, давало почувствовать, что их жизнь не напрасна, что они что-то значат. Это и послужило основой для многих религий. Мы всё те же люди. Нам необходим смысл. Нам необходим смысл, обоснованный самой лучшей картиной реальности, доступной в наше время. Сейчас, впервые, у нас есть новая картина реальности, и наш смысл должен основываться на ней. АБРАМС: Не думаю, что разбивает, наоборот, расширяет. Теперь мы можем осознать себя, как космическое существо во вполне определяемом смысле. У нас есть место в этом мироздании, мы можем серьёзно повлиять на него, если правильно разыграем наши козыри. ЖУРНАЛ: Как нам понять смысл этого нового подхода к мирозданию? Как вы пишете в своей книге, у нас есть выбор: либо найти смысл в нашем особенном положении в космосе, либо продолжать придерживаться ньютоновых модернистских экзистенциальных взглядов на то, что мы песчинки посреди огромной бессмысленной вселенной. ПРАЙМАК: В книге мы приводим несколько примеров применения идей современной физики и космологии к человеческим делам. Возьмите понятие «возникновения». Мы любим говорить нашим студентам о «фазовых превращениях». Они происходят, например, когда лёд тает и превращается в воду, или когда вода испаряется, превращаясь в пар. Это полное изменение физического состояния, но оно совершенно не имеет смысла на уровне отдельных атомов и молекул. Вы не можете сказать о молекуле воды, которая замёрзла, стала жидкой или превратилась в пар. Смысл появляется, только когда вы говорите о большом количестве молекул, взаимодействующих друг с другом. АБРАМС: Есть очень простой способ объяснить это на примере людей. Что-то похожее на «фазовое превращение» происходит, когда люди собираются в группы. Например, отдельные люди, будучи сами по себе приятными и привлекательными, попав в соответствующее окружение, могут превратиться в фанатиков. Существует такое странное явление, называемое «групповое мышление», влияющее на нас. И есть эволюционное объяснение, почему так происходит. Люди в этих группах гораздо сильнее отличаются от других, чем когда они сами по себе. ПРАЙМАК: Естественно, возникновение, которое особенно интересует людей – это феномен человеческого сознания. Как этот орган в нашем черепе, наш мозг, каким-то образом делает нас разумными существами – вот глубокая тайна. Это серьёзный вопрос для нейропсихологии, в изучении которого уже есть определённый прогресс, но это настолько сложная проблема, что пока мы поймём её суть, пройдёт ещё немало времени и потребуется много усилий. Ясно, что здесь должно быть что-то, связанное с возникновением. Сознание – это не индивидуальное взаимодействие между нейронами или отдельными частями внутри нейронов. Скорее это какая-то разновидность очень сложного группового явления, возникающего при взаимодействии миллиардов нейронов. Точно также и фазовое превращение описывает происходящее как взаимодействие миллиардов атомов и молекул. АБРАМС: Я хотела бы добавить ещё кое-что по поводу смысла. В каждой культуре есть своя значимая история, легенда, имеющая значение в данной среде. Но то, что имеет значение и смысл,
Слишком многие ищут смысл в историях, которые были полезны их предкам, но сейчас уже не могут отразить связную картину реальности.
ЖУРНАЛ: В последней главе вашей книги вы пишете: « Если мы берём на себя космические обязанности, мы получаем космические возможности – самые редкостные возможности для выдающегося культурного скачка, возможного только на заре появления новой картины мира». Что вы может сказать об этом в заключении нашей беседы? ПРАЙМАК: Наша космическая картина на самом деле претерпела всего несколько серьёзных изменений. Первое, плоская Земля была стандартной картиной для жителей Египта, Месопотамии и ветхозаветных евреев. Эта картина поменялась на изображение сферической Земли, окруженной сферической вселенной. Это было греческое представление о планете, просуществовавшее все средние века. Затем уже эта картина трансформировалась в картину Ньютона, которая и привела к любопытной ситуации, когда в течение последних трёх – четырёх столетий большинство людей на западе практически всегда думали о вселенной с ощущением некоего дискомфорта. АБРАМС: Удивительно то, что эта возможность предоставлена нам именно тогда, когда мир разваливается. Многие люди боятся таких идей. Частично они боятся их потому, что наука кажется им недоступной. Мы должны понять, как работает вселенная, и сделать нашу духовность как можно более реальной. Сама идея потратить жизнь на то, чтобы осознать духовную связь с космосом, при этом вовсе не интересуясь, как устроена вселенная на самом деле, кажется мне дикой. Мы должны быть последовательны и логичны. И только тогда всё будет иметь значение и смысл. Прослушайте полный текст интервью: wie.org / View |